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AL DÍA
“Los pueblos están hartos de guerras”
14.06.09En 1989 José Levy cubría la caída del muro de Berlín para la CNN, inaugurando una carrera periodística en este medio que lo llevaría a analizar la realidad mundial durante los siguientes 20 años. Especializado en temas de Medio Oriente, Levy es agasajado por la cadena CNN en español este martes 16 de junio a las 21 (hora de Argentina) con un programa especial sobre su trayectoria. Observador Global habló con él sobre los desafíos que enfrenta hoy el mundo.
José Levy analiza desde hace 20 años la realidad de Medio Oriente para CNN¿Cómo ve lo que parecería ser una nueva relación entre esta Administración en Estados Unidos y el gobierno de Israel?
Obama de alguna forma está intentando cambiar la imagen que tenía George W. Bush de ser demasiado pro-israelí, demasiado hostil hacia lo que fuera islámico, por así decirlo. Entonces, ese puente que ahora propone Barack Obama puede ser que llegue a algún tipo de resultado. Concretamente, en el conflicto entre árabes e israelíes, si Bush no consiguió nada durante ocho años, fue fundamentalmente porque no era considerado como mediador honesto. Esto es un factor clave en el Medio Oriente: si tú quieres estar ahí en una postura negociadora activa entonces es fundamental contar con la credibilidad de los dos lados. Bush era concebido como demasiado pro-israelí. Ahora, Barack Obama tiene ese puesto de mediador honesto. Si inclusive nos vamos a la historia, vemos que el presidente norteamericano que más logró avanzar en el proceso de pacificación de Medio Oriente fue Jimmy Carter, y Jimmy Carter era concebido como el más anti-israelí o el menos pro-israelí de los presidentes estadounidenses. Sin embargo, él tenía credibilidad, y ese fue un factor clave que facilitó que Israel firmara la paz con el principal país árabe, Egipto. Ahora, se puede llegar a una nueva realidad también positiva en ese sentido.
¿Barack Obama está a la altura de cumplir ese papel teniendo en cuenta su silencio con los ataques de Israel a Gaza?
Yo pienso que Obama va a ejercer una labor activa. Para Washington, es un interés supremo conseguir pacificar esa zona. Tenemos una influencia creciente de Irán en el Medio Oriente. Los países del Medio Oriente –no sólo Israel, también Egipto, también Arabia Saudita- temen que la influencia de Irán con su mensaje islámico apoyado con un potencial nuclear, signifique una nueva potencia regional con un mensaje distinto al occidental. Quizás ese es el motivo que ha llevado a esta iniciativa de paz de la Liga Árabe del 2002, que hace unos años habría sido impensable. Sin embargo, todos los países árabes, inclusive Siria, que también ahora coyunturalmente está del lado de Irán, pero que quizás no se identifica con ese mensaje islámico de Irán, está interesada en terminar con ese foco de tensión que es el conflicto árabe-israelí. Paradójicamente, el factor Irán puede ser un catalizador de un acuerdo de paz entre Israel y sus vecinos. Netanyahu es nacionalista, es derechista, pero es pragmático. Así lo demostró hace diez años. Él cuenta con la capacidad de negociar, de hacer concesiones. Es una de las grandes paradojas que hay que entender en este conflicto. En Israel, la derecha puede hacer paz y la izquierda puede hacer guerra, porque automáticamente cuenta con el apoyo de la otra mitad de la población. Netanyahu, si quisiera, podría hacer la paz.
¿Usted cree que el mundo árabe musulmán hoy ve a Occidente como cruzados?
Hay elementos dentro del mundo musulmán que sí, pero en general, yo diría que las mayorías –silenciosas, en muchos casos-, y esa es una de mis experiencias durante estas dos décadas en las que llevo cubriendo las noticias para CNN, los pueblos quieren mayoritariamente paz, están hartos ya de guerras, están hartos de derramamientos de sangre. Quieren darles un mundo mejor a sus hijos. Hay elementos extremistas en todos lados que siempre intentan calentar la situación y usan la religión para separar, para matar, y no debería ser así, no es el mensaje original de la religión. Yo pienso que ahí sí se podría llegar a algún tipo de diálogo, de entendimiento. Ese puente que estableció Obama es importante, puede inclusive, a la larga, aumentar la influencia que puede tener sobre los pueblos. Existe demasiada polarización ahora mismo en el mundo a raíz del 11 de septiembre. No fueron todos los musulmanes los que lo realizaron, fue un grupito que lo hizo, entonces hay que poner las cosas en perspectiva. Es verdad que hay quienes utilizan el Islam para ideologías especialmente extremistas, pero las grandes mayorías silenciosas de todas las religiones predican la paz, predican otro tipo de visión. Lo que pasa es que los que tienen la posibilidad, o los que despiertan mayor interés, son los extremos. Pero eso no indica que los pueblos sean así.
¿Qué pasa con todo este mensaje de paz, de hermandad y de bien común cuando está por explotar la crisis iraní?
La crisis iraní realmente puede desatarse por un ataque a Israel, o un ataque israelí contra Irán, si no funcionara la diplomacia encabezada por Estados Unidos. Todas las posibilidades están abiertas. Barack Obama no descarta opciones que no sean la diplomacia. Lo que pasa es que por ahora, prefiere darle unos meses al diálogo.
¿Cómo cree que se podría llegar a evitar que Irán siga desarrollando lo que hasta la Agencia Atómica de las Naciones Unidas cree que no es un programa nuclear civil? ¿Cuánto tiempo Israel va a esperar una solución diplomática?
Es difícil saberlo. Todo depende de qué información tengan ellos, y depende hasta qué punto Israel quiera hacerse con ese problema. Como un problema suyo, o debe convencer a la comunidad internacional que debe entender de que se trata de un problema no sólo de Israel porque, resulta que Irán ya puede llegar hasta Tel Aviv con sus misiles, pero está desarrollando misiles que llegarían a Europa y que mañana pueden llegar a todo el mundo. Entonces si ellos pudieran poner ojivas nucleares sería una amenaza para todo el mundo. Llegar a una especie de balance de miedo como fue la guerra fría. Yo personalmente no creo que Israel vaya a atacar a Irán aunque haya quienes proponen algo así. Creo que eso sería un error desde en punto de vista israelí porque se apoderarían de ese problema. Y entonces serían ellos los encargados de enfrentarse bélicamente a Irán. Mientras que si se le da un chance a la diplomacia, que debería ser un camino intentado por todos, y otras opciones, a nivel más global esto sería visto como un problema común de la comunidad internacional y no solamente de Israel.
¿Hasta cuándo Israel podrá aguantar la situación con Irán si nadie toma una iniciativa diplomática?
Yo creo que las presiones diplomáticas internacionales irán aumentando conforme Irán se vaya acercando a un potencial atómico más significativo. Creo que realmente la comunidad internacional –Estados Unidos, la Unión Europea- está muy preocupada con ese tema, no solamente Israel. Israel es quizás la que está en el primer frente, pero ellos también temen que se llegue a una nueva realidad, por ejemplo, que los países de Medio Oriente empiecen también a “nuclearizarse”. Arabia Saudita, Egipto, otros países de la zona. Eso sería un factor enorme de desestabilización dentro de Medio Oriente y que podría tener seria influencia a todos los niveles. Muchas veces se ve el conflicto como un problema entre Israel e Irán, y no es así; es un conflicto en el que muchos intereses vitales de Occidente están puestos ahí. Yo pienso que al final, Irán tampoco quiere enfrentarse, tampoco quiere ser un estado vetado, boicoteado, castigado y sancionado por distintos organismos internacionales. Yo pienso que la gran mayoría del pueblo de Irán, la gran mayoría de esa nación, quiere normalizar su situación, también en el seno de la comunidad internacional. No está buscando enfrentamiento, no está buscando llegar a un conflicto.
Parece que Obama quiere adelantarse al choque de civilizaciones. ¿Piensa que él ve ese temor y quiso pegarle a Al Qaeda en el corazón?
Yo pienso que en su mensaje él busca encontrar el denominador común entre las distintas civilizaciones, las distintas religiones. Él dijo: “todos nosotros compartimos el amarás a tu prójimo como a ti mismo.” Al fin y al cabo, es el mensaje de reconciliación, es el mensaje de paz. Es fundamental destacarlo, destacar ese denominador que tenemos la mayoría de la especie humana. Para los seres humanos, lo importante ha sido dominar ese lugar, ya sea con los cruzados, ya sea ahora con el conflicto árabe-israelí. Las distintas religiones han ido a la guerra, han derramado sangre precisamente por esos lugares, entonces ahora es importante destacar el otro lado, el denominador común. Es fundamental limar asperezas. Los peligros, tal como los estamos concibiendo ahora, tal como nos estamos despertando ahora a esa nueva realidad, cuando puede haber terrorismo no convencional, es fundamental que podamos destacar eso, porque sino, puede ser terrible. Yo diría que estamos al borde del abismo. La cuestión es no dar un paso adelante porque podría ser terrible. -
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